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oh desolée,chere maud ,mon com etait passé en "anonyme" à cause de ma connection qui me fait des miséres en ce
Par Mariek , le 25.11.2021
@oceane :plus 1!! j'ai le même ressenti que vous par rapport à vos deux remarques !!
Par Anonyme, le 16.11.2021
dans les vidéos, le fait de voir notre bon roi harald, marcher difficilement même avec ses deux cannes, me fai
Par OCEANEDOLERON, le 12.11.2021
merci pour ce texte explicatif.
Par Anonyme, le 10.11.2021
toutes ces dames ont été tres sages en recyclant des tenues de soirées déja portées ,un bon point dans ces tem
Par Mariek, le 10.11.2021
Date de création : 16.08.2016
Dernière mise à jour :
10.11.2021
4929 articles
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Märtha. Titre. Roi. Gouvernement. La Norvège s'interroge.
Le Prince Héritier Haakon hier à Trondheim
"C’est pour cela que nous suivions ce qui est dit et écrit.
Ce que nous voulons,
c’est dialoguer avec ma sœur,
en particulier pour ce qui se passe
entre l’utilisation de titre et son activité commerciale."
C'est en ces termes que le Prince Héritier Haakon
a répondu aux questions posées sur sa sœur
par le journaliste de la NRK
en marge de ses visites à Trondheim, hier.
Le Prince Héritier n'a fait que reprendre
les éléments de langage et d'explications données
par le service communication du Palais
à la suite des vives polémiques entourant en Norvège
les prestations
de la Princesse Märtha Louise et de Durek Venett.
En effet, le Palais Royal avait déjà indiqué
qu'il souhaitait clarifier
le rôle de la Princesse dans l'espace public.
"Nous allons dialoguer avec la Princesse
au sujet de son titre
lié au marketing de ses activités commerciales."
La raison pour laquelle la Princesse Märtha Louise
ne porte plus le titre de Son Altesse Royale
était justement de créer une plus grande distance
entre ses activités professionnelles
et les activités officielles de la Famille Royale.
"Cette décision a facilité la capacité de la Princesse
à entrer sur le marché du travail
et à gérer sa propre entreprise.
À la suite de cette décision,
la Princesse n’a plus reçu d'apanage à partir de 2002
et dans une bien moindre mesure
qu’elle assumait moins qu'auparavant des fonctions officielles
au nom de la Maison Royale.
Elle décide elle-même des activités commerciales."
Le service communication de la Cour de Norvège.
Autre sujet abordé, hier,
par le Prince Héritier Haakon
les rapports de la Maison Royale de Norvège avec la presse
"La famille royale a une bonne coopération avec les médias.
La presse
fait un travail important dans la société norvégienne."
Un rééquilibrage, une réponse à distance
une volonté d'apaiser la presse
après les propos tenus par sa sœur, le 19 mai dernier ?
La Princesse Märtha Louise à Stavanger dimanche
En effet devant l'intrusion
dans sa vie privée et celle de Durek Verrett
et la violence dont ils sont l'objet dans la presse norvégienne
depuis l'annonce de leur liaison et de leurs conférences
la Princesse Märtha Louise
en introduction de sa prestation à Stravanger dimanche dernier
avait tenu, en public, ces propos assez inhabituels
à l'intention des journalistes
"A vous tous membres de la presse.
Vous avez le choix de ce que vous faites et écrivez.
Même si vous pensez que c'est votre travail
vous avez toujours le choix de ce que vous voulez.
Si toute votre vie avait été racontée dans la presse,
auriez- vous été à l'aise avec cela ?»
Silje Trym Mathiassen
prêtre responsable du dialogue inter-religieux
dimanche lors des mots introductifs de la conférence de Stravanger
Le prêtre du dialogue inter-religieux
Silje Trym Mathiassen
qui a ouvert, dimanche, la conférence de Stavanger
a tenu les propos liminaires suivants
"La Princesse ne mérite pas ce à quoi elle a été exposée
quelque chose qui ressemble
à une campagne de harcèlement collectif."
Elle a tenu à saluer
la Princesse Märtha Louise et le chaman Durek
"Ils osent parler.
Märtha fait beaucoup de bien pour les gens et pour l'église
et elle ne mérite pas d'être traitée comme ça."
Au delà des considérations sur le rôle de la presse
dans ce que certains considèrent comme une "affaire"
les Constitutionnalistes norvégiens
ont été interrogés
sur la question de l'utilisation à "des fins marketing"
de son titre de Princesse par Märtha Louise
pour des conférences intitulées
"la Princesse et le chaman".
Le moins que l'on puisse dire
c'est qu'ils n'ont pas tous la même lecture de la Constitution.
A vous d'en juger !
L'ancien médiateur civil et avocat de la Cour suprême
Arne Fliflet
qui a rédigé un ouvrage titré
la Constitution avec des commentaires
considère que
ce n'est pas une question constitutionnelle.
A l'en croire l'article 34 de la Constitution norvégienne
qui dispose que
"le Roi prévoit des titres pour les ayants droit de la couronne".
doit être lu et compris à la lumière de la pratique.
" Cela appartient, entre autres choses,
à ce que le Roi décide personnellement.
Lorsque nous avons une monarchie certaines choses vont avec.
Cela s’est bien passé jusqu’à présent."
A l'appui de son raisonnement
Arne Fliflet fait remarquer qu'il est de pratique déjà établie
que le Roi décide personnellement de l'attribution et de l'utilisation
des titres.
C'est le Roi Harald qui a personnellement informé le Storting
en 2003
que la Princesse Märtha Louise et Ari Behn
avaient eu une fille nommée Maud Angelica Behn
qui ne serait pas titrée Princesse.
Il en a été de même pour ses deux sœurs
en dépit du fait que les trois filles de la Princesse
sont numéro cinq, six et sept
dans l'ordre de succession au trône de Norvège.
C'est également le Roi Harald
qui a annoncé les titres
de Son Altesse Royale la Princesse Ingrid Alexandra
et du Prince Sverre Magnus.
"Le fait est que ce ne soit pas un problème gouvernemental
n’empêche toutefois pas le Storting d’en discuter.
Mais jusqu'à quel point ? C'est une autre question."
Pour Arne Fliflet,
dans tous les cas, ce n'est pas une question constitutionnelle.
Le parlementaire Carl-Erik Grimstad
fait partie de ceux qui pensent que le Storting
- le Parlement norvégien -
devrait discuter de l'utilisation du titre par la Princesse.
"Il y a extrêmement peu de choses que le Roi lui-même
puisse décider.
Le Roi ne peut pas exercer le pouvoir public
sans passer par le Gouvernement."
Il pense donc que la Constitution permet de traiter la question
du titre de la Princesse, par le Storting.
"C’est intéressant parce que,
pour la première fois,
nous constatons que les membres de la famille royale
et leurs activités commerciales sont si étroitement liés."
Il croit que de nombreux politiciens du Storting
ont pris pour acquis
que cela relevait du Roi
et qu'ils n'étaient donc pas impliqués dans l'affaire.
Grimstad estime
qu'il faut pouvoir exiger que la Princesse Märtha Louise
n'utilise pas son titre
pour gagner de l'argent avec son entreprise.
Le titre devrait lui être retiré si elle continue à l'utiliser
dans un contexte commercial.
"C'est parce qu'elle mélange mal le titre et les affaires.
Mon opinion serait la même si, par exemple,
elle avait lançait
"Physiothérapie de la Princesse."
Ce représentant parlementaire
n'abordera pas la question lui-même au Storting
mais invitera l'opposition à faire des suggestions.
Si, au contraire,l'affaire faisait l'objet d'une proposition
au Parlement
il proposerait de supprimer son titre à la Princesse.
" Si le gouvernement a des opinions à ce sujet,
le Premier ministre
a de nombreuses occasions de discuter de la question
directement avec le Roi."
Le Parti de la gauche socialiste,
qui veut abolir la monarchie,
a déclaré qu'il n'en profitera pas pour donner au Storting
le contrôle de l'utilisation du titre.
"Nous ne considérons pas cela comme l'occasion de soulever
des problèmes fondamentaux majeurs.
Tant qu'il y aura une majorité pour la Monarchie en Norvège,
je pense que
nous devrions laisser Märtha et le chaman en paix.
Elle sera toujours la fille du Roi.
C'est le prix à payer pour avoir une monarchie
avec toute son absurdité."
Mais que se passerait-il
si un représentant du gouvernement déposait une proposition
visant à priver quelqu'un de son titre royal
en se référant à l'article 34 de la Constitution?
Le département constitutionnel du Storting
a donné la réponse suivante:
«La réponse à cette question
dépend de l'interprétation de l'article 34 de la Constitution.
Si, en vertu de l'article 34 de la Constitution,
la Cour doit être réputée dépendre personnellement du Roi
la proposition d'un représentant du Storting
de supprimer le titre serait, en principe, rejetée.
Si la Cour relève du Roi en Conseil d'Etat,
c'est-à-dire au Gouvernement,
il serait formellement possible de demander au Gouvernement
de priver quelqu'un d'un titre."
Le professeur de droit Eirik Holmøyvik
de l' Université de Bergen
estime toutefois
que "le Roi" signifie en pratique "le Roi au Conseil".
"Il y a extrêmement peu de choses
que le Roi lui-même puisse décider.
Le Roi ne peut pas exercer le pouvoir public
sans passer par le gouvernement."
Puisqu'il semble que pour certains constitutionnalistes
estiment que le Gouvernement peut jouer un rôle central
dans la question d'un retrait éventuel de son titre
à la Princesse Märtha Louise
qu'en pense
Madame le Premier Ministre Erna Solberg ?
"Je pense que le Roi doit examiner ces questions lui-même
il a déclaré qu'il surveillait l'évolution de la situation
et comment elle [Märtha Louise] utilisait le titre de Princesse."
Erna Solberg a précisé que le Gouvernement norvégien
n'a pas été en contact avec la Maison Royale
pour ce qui concerne la tournée
de la Princesse et du chaman.
Elle dit qu'elle ne s’immiscera pas dans le choix de la Princesse.
"C'est principalement la Famille Royale
qui doit en faire l'évaluation.
Le Premier ministre n'a rien à dire au Roi."
"Je crois qu'elle fera ses choix que le Roi et la Famille Royale
pourront en discuter et décider.
Je n'ai pas d'opinion particulière à ce sujet.
Ensuite, la Princesse doit choisir à la fois l'activité qu’elle souhaite
et les choses qu’elle veut présenter."
"Actuellement, elle est Princesse
c'est son titre et ça fait partie de son héritage.
Il peut y avoir des gens qui n'aiment pas particulièrement
son entreprise
le peuple norvégien est partagé.
Certains croient, d’autres ne croient pas
et d’autres, encore, croient en des choses différentes."
*****
Sources VG, NRK, Aftenposten, ABC, Dagsavisen
Comme vous pouvez le constater
devant le nombre de sources qui m'a permis de rédiger cet article
la Norvège
dans toutes ses composantes qu'elles soient royales,
politiques, parlementaires, gouvernementales,
juridiques, religieuses, journalistiques
est traversée par un débat
au sujet de la Princesse Märtha Louise.
Après des approches très intrusives
sur sa vie privée et celle de Durek Verrett
et des attaques violentes surtout sur les réseaux sociaux
la presse "classique"
a déplacé le débat sur "la nature royale" de la Princesse
et l'utilisation ou non de son titre
dans le cadre de ses activités professionnelles.
Il me semblait que la décision prise
par le Roi en accord avec Märtha Louise en 2002
était à la fois, éthique, juste et équilibrée.
Sa remise en cause m'étonne
à moins que cette approche ne soit qu'une manière détournée
pour atteindre la Princesse Märtha Louise
à cause de ses choix de vie.
Ce ne serait pas la première fois.
Née Princesse, Märtha Louise le demeurera
n'en déplaise à ceux qui ont du mal
avec les personnes qui cassent les codes.
J'ai tenu à rédiger ce qui précède pour vous donner des éléments
aussi complets que possible
et venus directement de Norvège.
Certains et certaines, ici,
cesseront peut-être de répandre des contre-vérités ...
Un rêve passe sans doute ...
Merci Maud pour ce travail de recherche et d'eclaircissement concernant cette "affaire" ;difficile pour nous ,republicains,de nous y retrouver au milieu de ce fatras de reactions de politiques ,de medias,de religieux ;apres tout son titre de princesse lui appartient de naissance et de droit et elle devrait pouvoir l'utiliser comme elle l'entend ;qui est lésé si elle l'utilise dans le cadre d'une activité commerciale?
Par contre ,être attaquée violemment sur les reseaux dits "sociaux" pour sa vie privée ,c'est intolérable ,elle a droit comme tout un chacun au respect de celle ci ,princesse ou pas .
Est ce qu'il y a une loi ecrite qui decrete qu'une princesse n'a pas le droit d'avoir une liaison avec un homme de son choix ,si celui ci ne correspond pas aux critéres etablis par la "bien pensance "? Non ,alors qu'on lui f...la paix ,laissez la vivre sa vie et assumer son choix ;puisqu'elle ne touche pas d'apanage,elle n'a pas de comptes à rendre à tous les moralistes qui blablatent à tords et à travers !!
Que ceux qui la critiquent commencent par s'interroger sur ce qui les dérangent VRAIMENT dans cette liaison ,et s'ils sont honnêtes (ha ha !)ils en tireront des conclusions qui ne sont pas celles qu'ils clament à cors et à cris ,à mon avis!!!
Oui! OUi! OUI ! Chère Mariek, certains nagent en pleine hypocrisie.
La Princesse Martha Louise est née Princesse et personne ne peut lui retirer son tire de naissance.
L'empêcher de l'utiliser parce que ses activités en dérangent certains?
Ce serait admettre que tout le monde est gêné et pense la même chose.
Un peu fou, non?
Ou alors elle serait "non Princesse" dans ses activités professionnelles et Princesse le reste du temps surtout quand elle accomplit des engagements auprès des ONG qu'elle soutient officiellement depuis de longues années... au nom de la Famille Royale.
Nous voyons rapidement le côté absurde de l'"affaire".
Alors ? Qu'est ce qui coince exactement ?
Le fait que Princesse Märtha Louise brise à nouveau les codes de ce que devrait être "une princesse de conte de fée", la Princesse rêvée par les petites filles qui n'ont pas grandi.
Elle a dit elle-même qu'elle ne rentrerait pas dans les boites qu'on voudrait lui assigner.
J'ajouterais qu'elle a décidé officiellement, il y a plus de 15 ans, de vivre à sa guise.
Les gens auraient dû avoir le temps de s'y faire. Il faut croire que non!
Les Norvégiens seraient-ils plus lents que les Danois vus par une Certaine? Je me gausse.
Märtha Louise gagne sa vie, et même bien d'ailleurs.
Les finances publiques norvégiennes ne sont pas mises à contribution comme pour certaines autres "Princesses" qui ne font rien pour le pays qui les finance et qui d'ailleurs n'y habitent même pas. C'est plus simple. Comptables de rien.
Là, les plus "donneuses de leçons" n'y trouvent rien à redire. Au contraire.
Je m'esbaudis plutôt 10 fois qu'une devant tant d'hypocrisie à géométrie variable.
Comme vous, je pense que le souci des détracteurs de Märtha Louise n'est pas là surtout au pays où les chamans existent depuis la nuit des temps parmi les Sames.
Ils pratiquent régulièrement sans se cacher ... des séances de guérison ... que d'autres Norvégiens vivent.
Les journalistes viennent même les interroger sur leurs pratiques et leurs visons du monde et ça fait de bons articles avec des photos spectaculaires en "Une" de la même presse qui trouve à redire sur les prestations du Chaman venu d'ailleurs!
Ceux que cela dérangent ne viennent pas. Personne ne les oblige. Charlatans ou non.
Alors, oui. Autre chose dérange et je pense que nous ... pensons à la même chose.
Un journal norvégien a exhumé, car il s'agit bien de cela, l'article le plus raciste qu'il m'ait été donné de lire et pourtant se fût l'un de mes sujets d'études pendant plus de 10 années.
Au moment des fiançailles entre Märtha Louise et Ari Behn, ce journal qui n'était même pas spécialiste en "peopleries" avait titré : "Verra-t-on bientôt un N*E*G*R*O dans la famille royale?" sous une photo officielle de ces fiançailles où un photo-montage représentait le fiancé, Ari, avec une coupe afro et la peau noire.
je vous laisse juger.
Et oui, la presse norvégienne est allée jusque là et ce n'est pas tout.
Dans ce même article, Erna Solberg qui était déjà politicienne mais pas encore Premier Ministre était allée jusqu'à faire le distinguo entre les bons n*é*g*r*o*s, ceux qui n'ont jamais rien fait de mal et les autres.
Et oui, elle est allée jusque là!
Interrogée en début de semaine sur ce qu'elle avait dit il y a quelques années, elle a commenté ainsi ses propos de l'époque: "ce serait maintenant, je n'utiliserais pas le même mot." ! Fermez le Ban.
C'est tout ce qui la dérange dans sa démonstration d'autrefois!!!!
A la lecture de cette horreur, j'ai cru que la traduction était mauvaise; mais non.
Alors je crois qu'il y a encore beaucoup de chemin à parcourir, même dans les pays les plus civilisés, pour que les "peurs ancestrales", je vais le dire comme cela, ne viennent pas obscurcir -un comble-, l'intelligence ou la comprenette de ceux qui sont simplement nés du côté des gens à la peau rose.
Monde merveilleux!
http://newsroyauxnorvegiens.centerblog.net
En effet ,Maud ,nous sommes sur la même longueur d'ondes ,ceci etant posé ,cette relation m'inquiete pour la princesse dans le sens ou je crains que ce genre de personnage ne l'utilise subtilement à des fins qui n'ont rien à voir avec les sentiments ,il sait certainement jouer des fragilités de ses "proies" et lorsqu'il les aura exploitées à fond ,il les jettera;c'est un scenario qui ,helas, est connu !!
Alors ,Martha Louise est une grande fille qui vit pour le moment une histoire qui la fait rêver et la rend heureuse et epanouie ,tant mieux ,je lui souhaite sincerement que ça dure et qu'elle n'en souffre pas trop à la fin ,mais ça...Elle pourra toujours compter sur le soutien des membres de sa famille ,mais il y aura des moments difficiles pour elle ,pour eux ça a deja commencé avec ce dechaînement mediatique ,et franchement le Roi ,la Reine et Haakon n'avaient pas besoin de ça au moment ou les problemes de santé de Mette M se sont révélés si graves !!
décidément ,rien n'est joué d'avance avec nos enfants qu'on soit royal ou simple quidam,on ne peut jamais prévoir quelle direction ils vont donner à leur vie ,on ne peut que les soutenir quand les choix qu'ils font se révèlent mauvais et ...recoller les morceaux ;au moins dans cela les rois sont nos egaux sauf que le quidam lambda ne voit pas sa vie privée etalée et commentée partout à la une !!
Je vous remercie pour cet excellent travail, très complet, et qui a dû vous prendre pas mal de votre temps.
.
Il est évident que M.Louise est née princesse. Qui pourrait lui enlever son titre et de quel droit????
Bien que restant dubitative sur cette relation, j estime qu'elle a parfaitement le droit de vivre sa vie! Sincèrement j' espère que son "histoire d'amour" durera le plus longtemps possible.
@ Annette52 et Mariek: MERCI pour vos commentaires qui me vont droit au cœur.
Je suis contente que ce "genre" d'article intéresse également.
Rien de pire, pour moi, que ces gens qui parlent, parlent, parlent sans le moindre début du commencement de connaissance sur les faits qu'ils commentent.
Oui, la situation est complexe mais dès qu'il y a de l'Humain donc des sentiments quelque part, la complexité n'est-elle pas toujours présente?
Encore MERCI à vous qui avez commenté et aux lecteurs qui n'ont pas pris la plume mais ont pris le temps de parcourir cet article et d'appuyer sur le petit bouton "j'aime'.
Une autre manière de marquer son intérêt pour ce qui se dit ou s'écrit sur un blog.
Belle journée @ vous toutes et tous.
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Maud, vos articles sont toujours intéressants, bien documentés, et je prends un grand plaisir en les lisant.
Avec quelle verve vous renvoyez vos détracteurs sur leurs blogs pourris!!! Bravo à vous!
Continuez ainsi!! Et encore un grand merci, car j imagine que vous devez parfois recevoir des méchancetes de la part de certains(aines)
@ Annette: Bof! Vous savez les attaques des Huns et des ZZautres, je m'en fiche totalement.Ma réserve se remplit au fur et à mesure, histoire d'alimenter, peut-être, un futur bêtisier de fin d'année. Je verrai en fonction de mon état d'esprit du moment.
En attendant, RIEN ni PERSONNE ne me prendra ma Joie de vivre, ça c'est dit.
Alors si le plaisir de certains est de commenter sous anonymat en sachant qu'ils ne seront JAMAIS publiés, sauf à une exception pour Un, une fois par an, grand bien leur fasse. Je ne lis JAMAIS le contenu de leurs messages. Je me contente de regarder la signature et je sais de quoi il va retourner.
Alors, … Pas la peine de perdre son temps.
Bonne journée à vous Annette, je suis contente de vous lire également chez Océane.
@ très vite.
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